以风流才子自傲的国学大师、楚辞泰斗文怀沙，近日接受本报记者专访--

　　才子已老风骨依然

　　本报记者王雨吟

　　核心提示

　　以风流才子自傲的国学大师、楚辞泰斗文怀沙，近日来广州一游。他说自己今年九十七岁了。

　　九十七岁了还能引经据典、插科打诨，逗得满堂喝彩；更难得的是，九十七岁了，主观上还很喜欢美女，交际手段还是中国传统才子们几千年来惯用的那一套－－展示”革命家史”也好，卖弄满腹才华也罢，总之非要人家倾倒不可。

　　在文怀沙发给众人的名片上，赫然写着:离休在家、述而不作。那个著名的楚辞专家、北京大学一级教授，在许多年前已经宣告彻底终结自己的笔墨生涯，而改行做口头艺术家了。

　　大多数的中国人对文怀沙只有模模糊糊的印象，大概知道许多年前读过的《楚辞》仿佛和这位老先生有些牵扯。尽管如此，文怀沙还享有普遍的尊重。据他自己说，前些年，他为自己的毛笔字定价为7000块钱一平尺，”可是老板们还嫌便宜了，你出价一千，他就给一万。”这一次到广州，文老还慷慨地让我们分享了他在书画市场的新动向:”前些日子荣宝斋买了我的两幅'正清和'，一个字一万。”文怀沙的助手为了防止我们冒昧索字，特意声明，近几年来，文老一动手为人写字，必是一头收钱，一头开笔，出入巨细，计算分明。众人当即作声不得。

　　”君诗如美色，未嫁已倾城。”从半个世纪以前得到柳亚子充分肯定的文学青年，到新四军的老逃兵、江青的老对头、秦城监狱里的老囚犯，再到楚辞与《红楼梦》研究的老专家、曾经拥有九个女人的爱的资深风流才子……以上种种身份的重叠，让九十七岁的文怀沙放言无忌、理直气壮地做着一块幸福的”活化石”。

　　老房子起火很可怕

　　这个月的月初，记者在广州当面领教了文老的风采。刚刚动过手术的文怀沙，戴一个大墨镜，拐杖随身携带，但只挂在手臂上，从来也不认真拄着－－心里还不真正服老。和许多颇有名士风度的专家学者一样，遇到大人物，交际应酬，礼数不缺，但说到底，其实还是目中无人。

　　采访文怀沙不需要开场白。记者刚刚落座，还来不及开腔，文怀沙就先声夺人。

　　文怀沙:年轻女孩子要避免犯两种错误，这两种错误在《红楼梦》里都有记载，一是晴雯的错误，二是袭人的错误。晴雯是遇到该上床的，没有上床；袭人是不该上床的，却上了床。女孩子遇到男人总是容易冲动，以为见着了自己的贾宝玉。所以，现在每个女孩子都要避免做晴雯或者袭人。我通过你，把这句话送给广东的女孩子们，以资勉励。

　　记者:(骇然)看来身为女人，避免悲剧的最好办法就是尽量不要让自己遇到贾宝玉，否则进则袭人，退则晴雯，受伤的可能性太大了。

　　文怀沙:有点道理，但也要视情形而定。比如说，我告诉你，我现在最小的女朋友今年二十八岁，比翁帆年纪还小。她给我老婆七百万，要买她和我离婚。为什么呢？她是个科学奇才，这七百万就是得了国际科学大奖拿的。她说男女之情犹如鸦片烟，尝过之后就沉溺其中不能自拔了，索性找个老头子嫁了，从社会关系上看，名分有了，但按照实际情形说，基本上是安全的。我这个贾宝玉当得挺有喜剧色彩的。

　　记者:您年轻的时候写过这样的诗句:”生平只有双行泪，半为苍生半美人。”看来，九十七岁的高寿并不妨碍您把这句话的意思进行到底。

　　文怀沙:这个是当然了。杨振宁和翁帆的事，还有我自己的亲身体验都可以告诉你一个道理－－老房子起火是很可怕的，老头子谈起恋爱来是很可怕的。那是迸发生命的所有光与热在进行恋爱啊，爱完了，所有一切都成灰烬了。我生平先后爱过九个女人，每个人都爱得认真不重复。

　　歌德一生中也爱过很多女人，但他说，上帝啊，你会原谅我的，我从来没有用同样的语言爱第二个女人。我的每一次也都和初恋一样。我是干净的。有时间你可以查查我的情书，我对每个我所爱的女人说过的话没有一句是重复的。不像有些人技术老道，玩弄女人，就像翻版印刷一样。

　　在公开场合刻薄江青

　　记者:许多所谓的历史真相，您再不说，就再没人知道了，有没有想过详细地写一本回忆录，说说您的恩怨情仇、”文革”内幕啊什么的。

　　文怀沙:事如春梦了无痕。对个人历史要超脱一点。

　　记者:听说最早对您有所肯定的大家是柳亚子，对您迫害最大的是江青，最有恩于您的是胡耀邦，您许多年来还和张爱萍将军保持着友谊。这些您都不愿意说么？

　　文怀沙:这些都属于我的美好回忆，怎么会不愿意说呢！不仅愿意说，还愿意说许多遍，但说说就算了，敬惜字纸，写就不必了，否则我又得换名片。(文怀沙的名片上写着”离休在家、述而不作”)

　　柳亚子对我人生有很大影响。当我还是一个高中毕业的文学青年的时候，之所以没有被贫困的生活、四顾无人的茫然压垮，很大程度上得益于对古典文学的热爱，而柳亚子在我寄给他的诗后面写的”君诗如美色，未嫁已倾城”十个字，至今仍让我得意非凡。这证明，我没白白好了这一口啊！国学大师的肯定，对一个年轻人来说是很重要的。

　　记者:听说您曾经对江青也放言无忌，这给您带来很大麻烦。

　　文怀沙:我是1966年被打成现行反革命的老”右派”。这事说到根由，像是一场闹剧。有一次，我在公开场合鄙视江青，于是就被抓到秦城，之后又冤枉又不冤枉地被流配到西北。在监狱里的日子，是我经历过的最舒服的日子，因为我学过医术，会给人治病啊，这么一来，行动就自由了些，上蹿下跳地认识了许多人，也不那么寂寞。这点医术在西北也帮了我大忙。许多人现在回忆我，就是背着一个红十字箱子。

　　记者:都像前些日子里的大众偶像”大长今”了。

　　文怀沙:你知道那时候的茶淀农场是多么苦。填不饱肚子不说，吃下去的那点东西还排泄不出来(高粱面窝头造成便秘)。我在西北度日如年，我的母亲在北京也是度日如年。当时有一个朋友出主意，正好梁效的大批判写作班子缺写手，他让我给江青写一封信，一表示悔改罪错；二表示知恩图报之心。若能如此这般，他将力促我在一个月内结束监禁的劳改生涯，并被吸收进梁效的大批判写作班子。我母亲听到这个消息，当即赶到西北，希望我能够在绝境之中，为了现实服个软罢。

　　我记得真清楚。当时我病了，躺在炕上，老母亲站在炕边，昏黄的灯光照着，她的发丝如杂草一般蓬乱，行销骨立，瘦得和骷髅没有两样，我心里那个滋味……真觉得，咳，我们怎么就活到这份上了呢。可是我说:”妈妈，我不能写啊，我不想违心啊。”万里赶来的老母亲，当时也就再没说什么了，但她叮嘱我说:”那你躺倒装病好了。记住别自己找死，往枪口上撞。”我当时是满怀辛酸地点头答应了。但没过多久，积习又犯，我还是忍不住写了首狗屁歪诗:”沙翁敬谢李龟年，无尾乞摇女主前。九死甘心了江壑，不随鸡犬上青天。”诗中每句第六个字连起来读，乃是”龟主江青”。这一点被王洪文看出来了。但当时也是运气好，马上”四人帮”就被打倒了，我愣是捡回一条命。

　　与胡耀邦诗词酬唱

　　记者:听说您还和胡耀邦有高质量的诗词酬唱？

　　文怀沙:他是我的救命恩人。打倒”四人帮”之后很长一段时间，我还没有被平反呢，是他给我落实政策平反的。在他去世前半年，他给我写了首诗:”骚作开新面，久仰先生名。去岁馈珠玉，始悟神交深。君自九嶷出，有如九嶷云。明知楚水阔，苦寻屈子魂。不谙燕塞险，卓立傲苍冥。闭户惊落叶，心悲秋早零。心悲不是畏天寒，寒极翻作艳阳春。艳阳之下种桃李，桃李芬芳春复春。哲人晓畅沧桑变，一番变化一番新。如今桃李千千万，春蕾一绽更精神。”

　　什么是知遇之恩？知识分子能够遇到这样的人，实在是应该感谢苍天的。

　　你提到我和张爱萍将军的友谊，那是因为，在红军长征前，作为儿童团团长的胡耀邦，曾被打成”AB团”分子，是他把胡耀邦拯救出来的。这么一说，张爱萍将军还是我的重恩公。因为有了这一层关系，我们才相交相知更深。

　　故人笑比中庭树，一夜秋风一夜疏。我很想念那些欣赏过我的，帮助过我的、努力想拯救我的人，同样也会想起那些曾经无情地打击、迫害过我的人－－我们一样是芸芸众生。

　　在风骚的基础上爱钱

　　记者:作为建国以来最早的《红楼梦》研究者，您怎么看去年那场由作家刘心武引起的”红学热”？

　　文怀沙:我同意让下里巴人站在阳春白雪里。有些东西还是需要普及的。

　　2月25日国务院安排我为部长以上的干部讲课，讲的就是两个字:”风骚”－－”秦皇汉武，略输文采，唐宗宋祖，稍逊风骚”。风是中华民族的共性，代表人物是孔夫子；骚是中华民族的个性，代表人物是屈原。个性很重要，人都要活着，为什么活着，是要理由的，屈原就是为了活着的理由宁愿不活着。我唱一首歌给你听:

　　窗外海连天，窗内春如海，

　　人儿带醉态，你醉了吗？

　　你醉的是甜甜蜜蜜的酒，

　　我醉的是你那翩翩的风采。

　　深情比酒甜，你为什么不理解？

　　美意比酒浓，你为什么不理睬？

　　我是真爱你！随便你爱与不爱。

　　这个歌词继承了离骚的精神，是通俗化的离骚，骚韵的爱，不是你爱我，我才爱你的等价交换式的爱。《离骚》的精神是对生命的讴歌。死神所在的地方，就没有艺术可言。之所以他跳江，因为他太爱生命。有人问，他爱生命，为什么还是跳江？伴随生命最重要的是活着，为什么要活着，有一个理由，有的人只要发财、升官，这是他们活着的理由。而屈原是可以为了生存的理由不活，而不能为了活着放弃生存的理由。

　　共性也很重要，北京人在公共汽车上说:”你是中国人吗？”已经算是非常难听的骂人的话。因为鸡下的蛋是鸡蛋，鸭下的蛋是鸭蛋，中国人下的蛋不是中国人，那就是骂你是混蛋。

　　孔子讲修养，第一个字是”正”，不要做自己后悔的事，问心无愧，”正”是身心健康、修身，概括为”自爱”。”风”的精神是人的最根本的精神。大的企业家要有气派、风度，一切为了货币则不行。”骚”的精神则是把生存的理由看得很重要，为了它可以不活着，是精神与风骨。

　　总而言之，传统文化要脸，商品社会要钱。我们怎么融合这两者啊，我们就是要在风骚的基础上要钱，在要脸的基础上爱钱。

　　人物简介

　　1910年生于北京，祖籍湖南，当代著名红学家，吟咏大师，新中国楚辞研究第一人，有活屈原之誉。著有《宝学概论》、《离骚今绎》、《九歌今绎》、《九章今绎》、《招魂今绎》、《屈原集》、《文怀沙序跋集》等，现为中国诗书画艺术研究院名誉院长，上海文学院名誉院长，中国硬笔书法家协会名誉主席。